http://www.atvbali.nl/ik-heb-een-vraag/

Help, ik heb een vraag !

 

aquariumvereniging ATV Bali in West BrabantHelp, Ik heb een vraag over het aquarium

Het houden van een aquarium  is een leuke rustgevende hobby als alles goed gaat, maar soms kunnen problemen tot vervelende situaties leiden. Dit kan variëren, van troebel water, algen, planten die niet willen groeien of nog erger dieren die doodgaan, of te wel ik heb een vraag !

Allerlei zaken kunnen met elkaar verband houden, neem als voorbeeld de plantengroei. Naast het feit dat planten in het juiste soort water dienen te staan, dienen andere zaken ook goed te zijn. Denk daarbij aan de temperatuur, de juiste waterhardheid, zuurgraad, plantenvoedsel en het licht.
Alle planten gebruiken voedsel, dit halen zij uit het water, de bodem of een combinatie hiervan. Om te kunnen groeien hebben zij licht nodig. Als de planten groeien worden de voedingstoffen verbruikt. Als het op één van voornoemde punten niet goed zit stagneert de groei en kunnen algen de overhand krijgen.

Daarom bieden wij als vereniging een ieder de mogelijkheid tot het stellen van vragen. Enkele doorgewinterde, aquarianen zoals de heer Maurits van de Berge en Peter Oranje zullen uw vragen beantwoorden.

Omdat er een grote verscheidenheid aan aquaria’s bestaan vragen wij u zoveel mogelijk gegevens van uw aquarium met uw vraag mee te sturen, welke gegevens dit zijn vind u op onderstaande contact formulier. Hoe meer gegevens hoe gerichter zij uw vraag kunnen beantwoorden en des te groter is de kans dat u daadwerkelijk wordt geholpen.

Wij beantwoorden alleen help vragen die via één van onderstaande contact formulieren zijn ingestuurd.  

zoetwater formulier

zeewater formulier

 

 

 

afgelopen nieuwjaarsreceptie / open discussie avond

nieuwjaarsreceptie / open discussie avond – 9 januari 2018

Het voltallige bestuur bestaande uit Chris, Herman, Maurits, Peter en Piet van ATV Bali wenst u allen een fantastisch aquaristiek maar vooral gezond 2018. Wij hopen u dit op deze nieuwjaarsreceptie persoonlijk te kunnen wensen.

Om toch bij onze hobby te blijven gaan wij over allerlei onderwerpen wat ongedwongen praten onder de bezielende leiding van Peter Oranje. Tijdens deze avond kan van alles de revue passeren zoals nieuwe ontwikkelingen en interessante wetenswaardigheden over onze hobby.

Daarom als inleiding eerst een stukje over de historie van het aquarium

Het in gevangenschap houden van vissen en daarmee de historie van de aquaristiek, baseert zich op de eeuwenoude, praktische wens om een bron van voedsel in de nabijheid te hebben. De aquaristiek als hobby begon pas toen enkelen uit nieuwsgierigheid fraai gekleurde soorten apart gingen zetten en deze op selectieve wijze probeerde voort te kweken. Met name in China begon men al vroeg karperachtige vissen massaal in vijvers te kweken, niet alleen op basis van kleur, maar ook met variaties op het gebied van de romp en vinnen. Hier bevindt zich de oorsprong van de alom bekende goudvis. In de 15e eeuw kwamen deden de gekleurde karpers hun intrede in Japan. Nog geen honderd jaar later verschenen zij in Europa en ook in Amerika werden er al voor 1900 goudvissen gehouden.

De eerste “moderne” aquaria ontstonden in de 19e eeuw. Er zijn omtrent deze uitsluitend enkele berichtgevingen die vertellen over vissen die voor een langere tijd in glazen potten werden gehouden. In 1850 beschreef ene R. Harrington hoe hij een aquarium voor een lange tijd stabiel had weten te houden. Deze openbaring zorgde uiteraard voor veel opzien, waardoor waarschijnlijk het houden van vissen in een aquarium in een stroomversnelling terecht kwam.
In 1852 bouwde de Londense Dierkundige Vereniging het eerste publieke aquarium, dat een jaar later werd opengesteld. Na deze kwam er al vrij snel een tweede bij, en het duurde niet lang of iedere Europese stad had er een, met zowel zoet- als zeewaterbakken. En uiteraard liet het publiek niet op zich wachten.

Amateur-aquariumhouders hielden in eerste instantie meestal inheemse vissoorten. Lang de kusten probeerde men zeedieren te houden; landinwaarts lag de klemtoon meer op alle levensvormen van het zoete water. Het is daarbij te vermelden dat veel van de in de oudere interessante literatuur vermeldde planten nu, door onder andere watervervuiling, helaas heel zeldzaam zijn geworden.

In het Victoriaanse Engeland werden aquaria al snel een modieus en chique stukje huisraad. Een aquarium kant en klaar kopen was er toen echter nog niet bij. Veel boeken uit deze tijd beschrijven dan ook in detail hoe men er een moest bouwen.
De groeiende populariteit van het houden van vissen motiveerde steeds meer enthousiastelingen om steeds gecompliceerdere bakken te bouwen. In 1857 schreef H. Noel Humphreys in zijn boek Ocean and Rivers Garden dat het niet meer lang zou duren totdat er ook tropische aquaria zouden verschijnen, waarin de temperatuur en andere eigenschappen van de zeeën nagebootst zouden worden.

Humphreys bleek zeer vooruitziend te zijn geweest. Niet alleen voorspelde hij de uitvinding van het verwarmingelement en de thermostaat, waardoor wij nu de meest uiteenlopende dieren in onze aquaria kunnen houden, maar was hij ook een van de eersten die het belang van de waterchemie inzag. Ook herkende hij het principe dat zelfs nu nog door veel aquariumhouders wordt verafschuwd, namelijk dat er niet te veel vis in de bak mag zwemmen.

Naarmate de apparatuur steeds beter werd, begonnen de houders van aquaria hun focus te weerleggen op het type vis dat gehouden kon worden om meer variatie aan te brengen op de tot dan toe beschikbare soorten. De aquariumhobby ondervond nieuwe impulsen op het moment dat bontgekleurde tropische soorten zoals de Paradijsvis, die omstreeks 1876 in Duitsland bekend werd.

Vanaf dat moment zou de liefhebberij alleen maar aan kracht winnen. Overal werden aquariumverenigingen opgericht, welke tentoonstellingen hielden en prijzen uitloofden. Iets wat de toegankelijkheid voor het grote publiek ten goede kwam en een ware bloeitijd mogelijk maakte.

Voorts werden er ook steeds meer vissen ontdekt, zoals bijvoorbeeld de Neontetra en het Antenne baarsje, met schitterende kleuren. De prijzen, die de vakhandel voor exotische vissen berekende, waren als men deze vergelijkt met de toen geldende lonen – een arbeider verdiende meestal niet meer dan ƒ 10,– tot ƒ 15,– per week – astronomisch hoog. Zo kostte bv. in 1911 een paartje importguppen ƒ 1,50, een paar Barbus conchonius ƒ 2,25 en een paar rode kempvissen ƒ 2,50.

Met uitzondering van de tweede wereldoorlog heeft de ontwikkeling van de aquariumhobby zich in gestadig tempo voltrokken en vooral sinds de jaren 60 is het aantal aquariumhouders in verbijsterende mate gestegen. Hierdoor werd het ook steeds interessanter voor de commercie en allerlei ontwikkelingen vonden plaats. Denk hierbij aan speciale thermostaatverwarmingen, filters en toepassingen van andere technieken, zoald TL buizen en siliconekit, waarmee het ook mogelijk werd om een zeewateraquarium te houden. Verder werd hiermee een gepaste oplossing gevonden voor de vaak metalen frames die aan roest onderheven waren onder de invloed van het water.

Een stuk recenter zijn ontwikkelingen op het gebied van CO2 en ook computersturing. Dit laatste staat nog in de kinderschoenen, dus wij kunnen de komende jaren nog vele verregaande ontwikkelingen verwachten in deze facinerende hobby.

(artikel overgenomen van de website: http://www.allesoverhetaquarium.nl/)

verenigingskeuring 2017

verenigingskeuring 12 december 2017

Tijdens de gezellige uitslagavond van de huiskamerkeuring werden de aquariums van alle deelnemers bekeken en werden door de keurmeester de nodige adviezen gegeven door de heer Bram Rozier.
Alle deelnemers werden in het zonnetje met een bloemetje in het zonnetje gezet . Hieronder een korte impressie van al het moois wat er te bewonderen was.

Wij beginnen met een mooi ingericht speciaal aquarium van Thorn van Bragt waarin cichliden rondzwommen uit het Tanganyikameer. In dit aquarium voorzien van een schitterende achterwand ziet u een specifieke plantengroep uit dit gebied met een natuurlijk stuk kienhout. De vissen uit dit gebied zijn fraai gekleurd.

—————————————————————————————————————————————————————————————

 

Een totaal ander soort aquarium was het gezelschapsaquarium van Maurits van de Berge. Mooie gekleurde plantengroepen wisselende elkaar af. Door de donkere bodem werden deze kleuren extra benadrukt.

 

—————————————————————————————————————————————————————————————

Dat niet alleen grote aquariums mooi kunnen zijn bewijst de heer Sven Musters met zijn bescheiden qua afmetingen gezelschapsaquarium. Met een imposante compositie van goedgevormde planten en een fraai stukje techniek wist hij respect bij zijn clubgenoten af te dwingen.

—————————————————————————————————————————————————————————————

Een wel heel bijzonder speciaal aquarium is het zeewateraquarium van Piet Hectors. Dat het met het biologisch evenwicht wel snor zat konden wij zien tijdens de keuring, getuige de vele gezonde zeepaardjes.

—————————————————————————————————————————————————————————————

De heer Jan van de Berge wist ook dit jaar een schitterende bak neer te zetten en werd daarmee clubkampioen. Hij wist net zijn zoon Maurits voor te blijven. Naast fraaie gevormde planten zagen zijn vissen er uitstekend uit. Door hier en daar donkere openingen te creëren ontstaat er diepte werking.


De heer Alex van Binsbergen wist een ieder te imponeren met speciaal voor discusvissen ingericht groot aquarium. Wat waren dit fraai gekleurde statige vissen.  Bijzonder was het feit dat het aquarium van zowel de voor- als achterzijde kon worden bekeken.

          

Uitslag verenigingskeuring 2017

A1 (zoetwater gezelschap)

Onder gezelschapsaquaria verstaan we decoratieve aquaria waarin op biologisch verantwoorde wijze een verscheidenheid aan planten en dieren uit diverse delen van de wereld wordt verzorgd.

1e plaats – Jan v/d Berge (goud)
2e plaats – Maurits v/d Berge (goud)
3e plaats – Sven Musters (zilver)
4de plaats – Herman Uijl (brons)
advies – Tony Jongenelis

A2 (zoetwater speciaal) 

Onder deze groep van vivaria wordt verstaan: aquaria die voornamelijk ingericht zijn om een speciale groep van dieren (hoofdzakelijk vissen) te verzorgen onder de omstandigheden die voor hen als soorteigen worden beschouwd.

advies – dhr Alex van Binsbergen

A3 (zoetwater speciaal)

Onder deze groep van vivaria wordt verstaan: aquaria die voornamelijk zijn ingericht om een speciale groep van dieren (hoofdzakelijk vissen) te verzorgen onder de soorteigen omstandigheden. In deze aquaria komt net als in het biotoop geen of bijna geen vegetatie voor behalve algen.  (bijv. Malawi cichliden)

1e plaats – Thorn van Bragt (zilver)

B2 (zeewater speciaal)

Onder deze groep van vivaria wordt verstaan: aquaria die voornamelijk zijn ingericht om dieren te verzorgen onder, bij benadering optimale omstandigheden. Vegetatie al dan niet doelbewust ingebracht, dient esthetische en voor de dieren functionele waarde te hebben. In het kader van de wet Welzijn gezelschapsdieren zullen juist in dit type vivaria de soorten te vinden zijn, waarvoor nadere eisen aan de houder gesteld worden. (bijv. zeepaardjes)

1e plaats – Piet Hectors (goud)

een mooie najaarsvijver

Wilt u ook een mooie najaarsvijver? Joop de vijverexpert van ATV Bali !

Recentelijk, zondag 8 oktober 2017, ontvingen wij van één van onze leden, de heer Marc Raats enkele schitterende foto’s gemaakt in het late najaar van de vijvers van Joop en Yvonne Blok midden in de binnenstad van Roosendaal. Deze willen wij u niet onthouden. Joop is de vijverkenner bij uitstek binnen onze vereniging. Iedere vijver is een plaatje op zich.

Wist u dat onze vereniging vrijwel ieder voorjaar een speciale avond houdt over een vijveronderwerp.

Onderstaande foto is van zijn koivijver, waar de oudste koi al zo’n 25 jaar oud is. Deze vissen eten veel verschillende zaken. Zelf voor wat spaghetti draaien zij hun neus ehhhh snuit niet voor om.

Dit alles wordt schoongehouden met een zeer speciale vijverpomp, eentje die wordt aangedreven door luchtbelletjes. De stroom luchtbelletjes zorgen voor een waterstroom die door een filter gaat. Eenvoudig maar zeer effectief. Het principe van dit pomp systeem is hetzelfde als het bekende luchtfilterpompje wat u meestal vind in kleine aquaria’s. Doordat de luchtbelletjes naar boven bewegen, ontstaat er een opwaartse waterstroom. Dit water gaat eerst door een hoeveelheid filterwatten en wordt via de opwaartse stroom weer terug gepompt naar de vijver.


De zwembad vijver, met aan de bovenzijde het bekende trapje.


Een bijzondere donker rode waterlelie


Forellen in de zwembad vijver.

14 november – Mooie nieuwe bubbels bij Bubbels

14 november 2017 – Mooie nieuwe bubbels bij Bubbels

Ieder jaar komen er nieuwtjes op het gebied van vijver- en aquarium artikelen. Daarom hebben wij een speciale ledenavond bij het bedrijf Bubbels van onze penningmeester, Chris gehad. Zijn bedrijf Bubbels is opgericht door Dimphy en Chris in het jaar 2000, en stap voor stap uitgebouwd tot de aantrekkelijke en uitnodigende aquarium- en vijverspeciaalzaak, die het nu is.

Naast Dimphy en Chris staat Leander welke op inspirerende wijze leiding geeft aan zijn collega’s : Mariella,  Loes, Pascal en Alex
Voor onze hobby kun u daar vrijwel alles vinden en …… hebben zij het niet dan kan dit doorgaans voor een aantrekkelijke prijs worden besteld.

Op deze speciale ledenavond geven Dimphy en Dimphy uitleg aan de Bali-leden over de nieuwtjes en andere interessante artikelen welke voor dit seizoen op de markt zijn verschenen. Rond deze tijd is de winkel volop ingericht voor het startende seizoen, laat je verrassen door de intense kleuren van vele soorten vissen en de pracht in verschillende biotopen.
Ook informatie is bij hen te vinden niet alleen in de winkel maar ook op hun website!

De avond is zeker niet gericht op de verkoop van hobby materiaal, maar vooral op een stukje gezelligheid, onderlinge ervaringen,nieuwe ontwikkelingen en ideeën uitwisselen. Hierbij is er volop gelegenheid voor een gezellig praatje bij de vele aanwezige vissen onder het genot van een kopje koffie of wat anders.
Niet te versmaden is natuurlijk ook de speciale korting van 20 procent op alle producten (Aanbiedingen uitgezonderd!)

Voorgaande keren waren dit soort avonden een doorslaand succes en wie weet wordt het deze keer nog leuker.

LET OP:  Deze avond is niet in de Wittenhorst maar bij Bubbels in Hoogerheide – Voltweg 25, Hoogerheide – industrieterrein “De Kooi”. Aanvang 20.00 uur.

 

aquariumwereld lezing op 12 september

De lezing Aquariumwereld deel 1, is logisch heel gevarieerd. Namelijk, de tentoonstelling, aquariumwereld gehouden te Antwerpen door de B.B.A.T. loopt als een rode draad door de lezing.

Deze tentoonstelling die van een zeer grote kwaliteit was, viel zeker op, door zijn gevarieerd karakter. Gepoogd was om een gedetailleerd overzicht te geven van de liefhebberij en men is duidelijk geslaagd. Natuurlijk laat een lezing die deze manier volgt vele varianten zien.

We beginnen met een Belgisch show gezelschapsaquarium. De Belgische methode en bedrijven van de hobby, zijn aanwijsbaar anders dan onze Nederlandse methode. Waar onderscheid zich dit in? Via een aantal Nederlandse echte top aquarium’s gaan we een aantal verschillen bekijken. Niet top aquarium’s volgens Willem Postma maar ook toppers volgens keurmeesters. Meerdere toppers die zelfs Nederlands kampioen en district kampioen waren worden getoond.

Hier valt veel van te leren. Een zeer fraaie inzending was een grote groep levendbarende.

We gaan in de lezing eens kijken, wat dit nu eigenlijk zijn? Dat zij levendbarend zijn is bekend, maar hoe zit het nu eigenlijk met guppy’s platy’ s en zwaard-dragers? Buitengewoon interessante leven en overlevingsmethode’s van deze groep dieren worden getoond en besproken. En denkt u, een guppy wat is daar nu zo bijzonder aan, bedenkt u eens dat in Engeland met kweken en selectief kweken deze soort zo populair is dat er hele complete kampioen schappen worden georganiseerd

In de lezing wordt besproken de soort Xenotoca eiseni, die heel fraai van vorm en lichaam kleur is.

Een soort die toch regelmatig in de handel wordt aan geboden, maar die zelden in een aquarium wordt gezien. Hoe  kan dat?

Jammer, op deze fraaie tentoonstelling ontbrak ieder spoor van de zee water aquarium’s. Jammer, het hoort er zeker bij, toch een zee water aquarium voor een korte periode te tentoonstellen is bijna onmogelijk.

Maar gelukkig in een lezing is dit simpeler, dus ik behandel wel zee water aquarium’s in deze lezing! Heel mooie dieren worden getoond, die op een tentoonstelling elders werden getoond. Prachtige dieren, zowel, de vissen als lagere dieren passeren de revue. Een altijd fraai onderdeel op een tentoonstelling zijn de paludariums. Ook op deze tentoonstelling was er een mooie inzending met bloeiende orchideeën en de bakken met werkelijk schitterende dieren laten zien, hoe fraai deze tak van de hobby is. Natuurlijk ontbreekt in deze Willem Postma lezing niet het kweekverslag. Een fraai kweek verslag van Cichlasoma meeki (vuurkeel cichlide) maakt het misschien duidelijk waarom deze vissen, de lievelingsdieren van Willem Postma zijn. Ik hoop u te mogen begroeten op de contact avond. Ja toch?

 

Tot ziens, Willem L Postma.

 

2 juli 2017 Bali-uitje naar Antwerpen

zondag 2 juli Bali-uitje naar de dierentuin in Antwerpen

De beroemdste dierentuin van België is Antwerpen Zoo.
Dit in 1853 opgerichte dierenpark, is net naast het centraal station gelegen. Hier zijn zo’n vijfduizend dieren te bewonderen, verdeeld over meer dan 750 soorten.

De belangrijkste bezienswaardigheden in één van de oudste Europese dierentuinen zijn de nijlpaarden, de olifanten, de pinguïns, de mensapen en het Aquarium.

Ook is er in 2015 een gigantisch rifaquarium geopend, met 4.000 vissen en vele koralen.

Omdat de dierentuin naast het fraaie Antwerpse station is gelegen, gaan wij die dag met de trein, welke vertrekt vanaf het station Essen. Dit is ook het vertrekpunt en hier komen wij ook weer terug. Bij dit station is volop gratis parkeergelegenheid. De kosten bedragen voor Bali leden en hun naaste familie € 20,- p/p (zowel voor volwassen als kinderen, dit is voor de treinreis en de toegang tot de dierentuin)  Als u mee gaat dan kunt u zich opgeven tot uiterlijk donderdag 15 juni 2017 op één van de volgende manieren:

Vermeld bij de opgave uw naam en het aantal personen dat mee gaat. U betaling dient uiterlijk binnen te zijn op 23 juni 2017, zodat wij alles kunnen regelen.  Het rekeningnummer dat u hiervoor kunt gebruiken is:

NL 18 INGB 0002 5983 26 ten name van Bali

Enkele dagen voor vertrek hoort u van ons, hoe laat wij vanuit Essen vertrekken, wij streven naar een tijd tussen 08.30 en 09.30 uur.

Om alvast in de stemming te komen volgen enkele foto’s en informatie.

 

 

 

Gezellig bij praten over onze hobby

9 mei 2017 gezellige babbelavond

De ervaring leert dat avonden zonder een vast programma van te voren heel leerzaam en gezellig kunnen zijn. Er kan van alles naar voren komen, van nieuwe ontwikkelingen bij aquaria’s zoals bijvoorbeeld led verlichting.

Wist u bijvoorbeeld dat het showaquarium bij Chris er als een plaatje bij staat, met grotendeels ledverlichting.

Ook kunnen onderwerpen aan de orde komen, zoals de nut en onzin van CO2.  Ik heb te veel jonge vissen, mijn planten groeien wel of niet, of wat doe ik om mijn algen te beperken.

Heel verrassend was bij de afgelopen districtsuitslag de presentatie  van Adrie Holstein.
Hij had de foto’s van een aantal aquaria’s bewerkt, door een aantal zaken van de inrichting te veranderen, zoals het verplaatsen of het verwijderen van plantengroepen of stenen. Dit resulteerde in een verbetering van de compositie, zeg maar de inrichting, van het aquarium. Het was op deze wijze direct zichtbaar wat het effect zou zijn, een verbeterde diepte werking. Op deze avond willen wij een aantal voorbeelden hiervan laten zien. Een simpele verandering kan uw aquarium een stuk mooier maken.

Om niet te vergeten gaan we het hebben over het komende Bali-uitje,  naar de Zoo in Antwerpen. Kortom een leuke verenigingsavond !

11 april – een bakkie voor een bakkie

“een bakkie voor een bakkie” is een oude Bali gewoonte welke eerder bekend stond onder de noemer ‘gastvrouw en/of gastheer van de ………..” Voor de nieuwe leden welke deze gewoonte niet kennen, zal ik kort beschrijven wat hiervan de bedoeling is.

Op een avond of een tijdstip, welke door de gastvrouw en/of gastheer wordt vastgesteld, onder het motto “Alles mag, niets moet” kunnen de leden (met hun partner) van Bali zijn of haar aquarium bekijken en bewonderen.
Er kunnen vragen worden gesteld over het hoe en waarom en misschien kunnen er leuke suggesties worden uitgewisseld. Het idee achter het geheel is dat er gezellig gebabbeld wordt over onze hobby.

Eerdere soortgelijke avonden waren een groot succes, Deze avond gaan we naar het gezelschapsaquarium van onze voorzitter Herman Uijl  in Halsteren.

Dit is dinsdag 11 april om 20.00 uur op het bij onze leden bekende adres.

Herman heeft een gezelschapaquarium met vele soorten planten, die hij op ‘zijn‘eigen manier laat groeien. Opmerkelijk zijn de snel groeiende Japonica’s Blixa (lijkt op een soort onderwater gras). Dit krijgt hij voor elkaar met ….. wat zaaigrond wat gemengd is met fijn bodem grind. Hij voegt wat plantenvoeding toe.

Als opvallenste vissen ziet u twee Zoenvissen, ja die als u geluk heeft echt kunt zien zoenen. Eigenlijk is dit geen
liefdeskus maar een soort ritueel om aan te geven tot hier en niet verder. Het is en blijft een leuk gezicht.
Met wat geluk kunnen we ook een schuimnest bewonderen van de kempvis de Betta Splendis en enkele fraaie dwerg ciclides.

 

 

14 maart – jaarvergadering met film aquaria’s leden

Op deze dag is het weer zover, wij houden onze jaarlijkse jaarvergadering. Geen saaie lange vergadering, maar vooral ook leuke dingen, zoals wat gaan we doen met het Bali uitje.  Wij denken dat er mogelijkheden zijn voor twee keer iets bijzonders buiten de deur.

Wat dacht u van de Zoo in Antwerpen met schitterende
nieuwe zeewateraquaria’s of in het september wellicht naar de wereldtuinen van Mondo Verde. Samen met u hakken wij de knop door wat we gaan doen. Wellicht heeft iemand nog leukere ideeën.

Of een gezellige barbecue zoals in de afgelopen jaren. De  kans voor onze leden om aan te geven wat zij willen.

Als tweede deel van de avond gaat Piet Hectors, onze zeepaardenman een film laten zien van de atv Bali deelnemers van de afgelopen huiskamerkeuring. In deze film zien wij van alles, van zeewater, zoetwater speciaal tot enkele mooie gezelgschapsaquaria’s.

O ja voor ik het vergeet, wij zoeken nog nieuwe bestuursleden, u kunt zich nog opgeven. Dit betekent hooguit enkele uurtjes voor de vereniging.

1 2 3 4 5